第18章 垄断国企扎堆世界500强(1)
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2009年7月8日《财富》按照惯例
发布了今年的排行榜
中国上榜公司迅速增加
从去年的35家增加到创纪录的43家
其中中国石化
以2078亿美元的年销售额排名第九
首次闯入前十强
在过去的20年里
进入世界500强的中国企业
几乎清一色是“中字头”的垄断企业
这一次也不例外
一个老生常谈的问题再次浮出水面
为什么上榜的多是国有企业
解决了中国80%就业的民营企业
何时可以进榜
43家企业上榜500强
垄断国企扎堆500强
到底是喜还是忧
百姓为何不高兴
垄断本身不是坏事，很多行业国家必须要垄断，否则对老百姓是不公平的，问题是你垄断之后如何取之于民还之于民。
（嘉宾介绍：周可，《新周刊》副主编，华南理工大学新闻与传播学院教师。）
王牧笛：每年7月份的时候，全球的目光都会关注的一个榜单就是美国《财富》做的这个“世界500强”。今年是史上最惨的500强——在金融危机之下净利润缩水了85%，惨归惨，但还是有一些新变化值得关注。咱们来看一下背景资料：
美国《财富》杂志在每年的7月初公布世界500强，这已经成为全球企业界的一个习惯性事件。7月8日《财富》按照惯例发布了今年的排行榜，中国上榜公司迅速增加，从去年的35家增加到创纪录的43家。其中中国石化以2078亿美元的年销售额排名第九，首次闯入前十强。在过去的20年里，进入世界500强的中国企业几乎清一色是“中字头”的垄断企业，这一次也不例外。江苏沙钢集团是中国内地唯一一家上榜的民营企业。一个老生常谈的问题再次浮出水面——为什么上榜的多是国有企业，解决了中国80%就业的民营企业何时可以进榜43家企业上榜500强，垄断国企扎堆500强，到底是喜还是忧
王牧笛：这个世界500强是咱们这边约定俗成的叫法，美国《财富》人家评的是全球最大的500家公司，现在就有一个疑问了，是大啊还是强啊是强导致大，还是大导致强
郎咸平：它是纯大，就是大，跟强没关系。就是500家最大的公司。
周可：我觉得谁强谁弱很难界定啊。
郎咸平：无法量化，那它就只能用这个市值来说了。
王牧笛：你看背景资料里中国进了43家，占了500强的8%，感觉好像应该扬眉吐气，可是我发现现在民众不高兴。你说国有企业应该是全民所有，我也是全民一分子对吧，我的企业进了500强为什么不高兴而且网上列出了很多不高兴的理由。我不知道教授怎么理解，垄断企业进入500强大家反而都普遍质疑。
郎咸平：其实你看看大家的心情嘛，你说垄断企业有什么了不起的，你挖个矿、弄个石油，肯定利润很大嘛。那进入500强跟你个人的管理能力都不搭调，比如说你来一个索尼好不好，三星好不好，通用电气好不好，你能做到这一步的话，你进入500强那是我们中国人的光荣，因为你要晓得变成三星跟索尼多么不容易啊！挖个矿有什么难的。
王牧笛：周老师，你的心态是质疑还是嘲讽
周可：既不是质疑也不是嘲讽，我是感觉到这里面有些东西不可理解，就是说你发现刚才咱们这40多家其实都是能源相关企业。
王牧笛：有一点儿重工，有一点儿金融。
周可：而我们这么多年来倡导高科技，我们想发展中国的高科技，想把它推向世界，能够做大做强，但事实上连续这么多年来几乎很少有高科技企业能够进入到里面。
郎咸平：不是几乎，是根本没有。你可能想说还有联想，好了好了，我跟你讲不是我挖苦联想，那种组装电脑你要把它装错都不可能，叫什么高科技啊！真的，它就是六大块儿，插头是固定的，你不可能装错。一个连做错都不可能的行业叫什么高科技嘛。
王牧笛：所以联想在500强里亮了个相——去年搭了个末班车499名，今年马上又落榜。
周可：所以我觉得这个所谓500强，其实是个笑话，就是说你发现我们所倡导的东西，在里边根本没法体现，它事实上还是靠能源、靠垄断。
郎咸平：把中石油、中石化、中海油合并算了，保证世界第一不更好，但这有什么意义呢
王牧笛：那壳牌直接让位了。你看现在网友列的不高兴有n个理由，其中一个是说咱们中国企业有“三虚”，哪“三虚”呢首先你从结构上、从行业上看，刚才说的能源、金融、重工，全是垄断型行业；第二个是说这些企业既无核心的技术又无知名的品牌，而且投入大收益还极少；第三个，社会效应呢你说你国有企业占了社会资本的75%，可是人家民营企业吸纳了75%的就业，你给国家缴的税还少。
郎咸平：还不止75%啊。
王牧笛：所以这是中国企业的“三虚”进了500强。
郎咸平：其实我们网友评论是对的，确实如此。
王牧笛：但是网友更多的一种质疑是因为垄断。大家最痛恨的是行业中的不公平、不透明，或者说是那个“玻璃门”——名义上开放实际上就是碰壁。
郎咸平：我在这得跟各位观众解释一下垄断的意义，垄断本身并没有错。美国也是垄断的，欧洲也是垄断的，很多能源行业必须垄断。你想想为什么，我举个例子，我们山西不是有很多“煤老板”嘛，那么我请问你，他们暴富是什么道理，有没有道理你说做企业的，就算联想吧，不管怎么讲它还是生产配合上管理，赚取微薄利润，它还是投注了很多的心力跟管理，这还算得过去。
煤矿呢本来就不是你的东西，是属于全国老百姓的，你透过某种方法拿到一个牌照，一碰到经济好的时候你把煤挖出来你就可以暴富，你凭什么我问你，你个人对社会有什么贡献你毫无贡献。你只是搞到了一个开采证，搞到一个牌照，你凭什么赚这么多钱呢因此像这种垄断企业，它本质上就该收归国有，为什么因为这些利润根本不该属于个人，而是属于这个社会，因为矿产资源是属于我们老百姓所有的。所以像这种垄断企业变成国有的是无可厚非的。
那么我们为什么对垄断这么痛恨呢你垄断之后我们老百姓得到什么好处了以中石油为例，巴菲特买你中石油狂赚，我们老百姓买你中石油狂赔。那你说你这种垄断对我们老百姓有什么好处呢垄断本身不是坏事，大家不要把垄断当成一个坏名词，其实很多行业国家必须要垄断，否则对老百姓是不公平的。问题是你垄断之后如何取之于民还之于民。
王牧笛：包括中国电信，它也进了500强，这个漫游费、单向收费这么长时间搞不定。
郎咸平：你还之于民了吗你中石油还之于民了吗
王牧笛：包括工商银行，它进了500强，而且今年工商银行是中国最赚钱的企业，但它的服务费还提高了。
郎咸平：所以这就是大家不爽的原因。
周可：刚才讲这个还之于民的问题，这些垄断行业里在职的人，他分享了这种垄断的利润。而且他进了这个行业，这一辈子就算妥了，他会过得很好。
郎咸平：他们有最好的福利，所以外面人就更不爽。
周可：对。这个还之于民，怎么还比如说在媒体上，你可以看到很多企业在树立自己的社会形象，就是体现所谓的社会责任感。大企业自己想承担重大的社会责任，它们认为自己也有能力承担更大的社会责任。但事实上，我们很多老百姓会觉得这个东西就像空中飘的云一样，没有雨洒下来，没有甘露洒在我身上，我得不到。
王牧笛：现在不仅仅是不还之于民的问题，它进了500强，它赚钱，它不差钱呀，它还向国家发改委要钱。
郎咸平：而且这个钱是谁的又是老百姓缴税的钱。所以国有企业你垄断资源之后，我还得倒贴你去垄断资源，所以大家心里肯定不爽。
王牧笛：而且国外跟中石化同等规模的公司，比如意大利的埃尼公司，它在职人数只有中石化的1/15。同样的规模、同样的产业，咱们是人家的15倍。一方面民众说这个垄断的、没有还之于民的企业进了500强，我们很不满，我们不高兴有n多理由；另一方面又为民营企业抱不平，你看进的只有一家民营企业——沙钢集团。这沙钢集团很了不得，我们要仔细研究研究。记者采访沙钢集团老总沈文荣说：“恭喜你们进了500强，明年是不是要到300强、200强啊”人家老总说：“这只是一个数字概念，我们不很在乎这500强，我们在乎的是一百年之后扬子江畔依然屹立着我们沙钢集团。”所以有句话叫“宁做500年，不做500强”。
这不是500强是浮躁
它都不是脚踏实地、一步一个脚印、慢慢积累出来的，而是“操作”出来的。
郎咸平：其实啊，全世界除了中国都不太在乎500强。
周可：那这个500强里面只要是有中国的企业，甭管它是国有的，还是民营的，我们就觉得光荣自豪，这是中国人长期以来的心理。我觉得这还是我们中国老百姓的一种民族心理在起作用，国家要当大国、要当强国，那老百姓当然毫无疑问想当大国民。但这种指标有的时候是很可笑的。
郎咸平：其实这就已经充分体现出我们的民族性格。我们整个中华民族的集体人格本身就是比较浮躁的，就喜欢投机取巧。其实我们很多像联想一样，一做大就想进入世界500强。问题是你为什么要进去呢这是种浮躁的心理。什么方法呢收购兼并。用最快的方法、最简单的方法迅速做大做强，也就是说，你的目标是浮躁的，你的手段是投机取巧的，这个浮躁跟投机取巧基本上可以刻画出我们这一代的集体人格，我们这一代的文化。
王牧笛：而且企业家的众生相也是这样子的。
郎咸平：甚至我们企业家前几年喊出的口号——“我们要做大做强”。我想你凭什么做大做强，你晓不晓得做大做强多么的艰难啊！我们怎么做大做强到处收购，账面值看起来非常大，到最后你发现你并不强。
周可：中国有一个词特好玩，叫“操作”。比如说咱们做大做强，它不是一个自然的生长过程，而是操作出来的。
郎咸平：“操作”这个词在这就是投机取巧。
周可：中国就特喜欢“操作”，企业是这样，那么高校又何尝不是这样
郎咸平：它都不是脚踏实地、一步一个脚印、慢慢积累出来的，而是“操作”出来的。
王牧笛：现在民营企业也想“操作”，也想进入世界500强，可是进了半天只进了一个，现在对民营企业来讲，政策又不公平，然后准入的门槛还非常的高，还有一个无形的“玻璃墙”在挡着。
郎咸平：而且沙钢它也是个钢，如果说一般的制造业那根本就不可能进。
王牧笛：而且包括去年入榜风光了一下，马上又退出的联想也不完全是民营企业。
